Спорт-вики — википедия научного бодибилдинга

История ветки

Фрагмент обсуждения из Обсуждение:Нолвадекс или Кломид
Просмотр истории
Перейти к: навигация, поиск
Время Участник Действия Комментарий
Не найдено

Статьи поискал в пабмеде, в абстракте не совсем всё так радужно. Нашёл три статьи: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/3207604 По липопретеины, есть возможность прочесть полностью.

Hormonal effects of tamoxifen in oligospermic men http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/323393

Basal serum androgens rose from 25 +/- 2-7 to 38 +/- 2-4 nmol/l after 4 months of treatment (P less than 0-05), and serum oestradiol-17beta increased from 185 +/- 25 to 631 +/- 90 pmol/l by 6 months (P less than 0-001).

То есть после 6 - 9 месячного лечения содержание андрогенов выросло с 25 до 38 нмоль/мл. Однако и эстрадиол увеличился до чудовищной концентрации со 185 до 631 пмоль/мл при норме: Референсные величины (Эстрадиол норма в пмоль/мл) 40 - 161 пмоль/мл. А это очень плохо, это уже патология: гинекомастия, снижение либидо, возможное бесплодие включая импотенцию.

Hormonal effects of an antiestrogen, tamoxifen, in normal and oligospermic men http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/640052

The administration of tamoxifen, 20 mg/day for 10 days, to normal males produced a moderate increase in luteinizing hormone (LH), follicle-stimulating hormone (FSH), testosterone, and estradiol levels, comparable to the effect of 150 mg of clomiphene citrate (Clomid).

То есть у здоровых мужчин после 10 дней повысилось содержание: ЛГ, ФСГ, тестостерона и эстрадиола в сопоставимых концентрациях как от 150 мг/день кломида.

Вывод какой можно сделать - более 10 дней не следует принимать тамоксифен, иначе эстрадиол начнёт повышаться - а это ведёт к типичной эстрогеновой побочке (длительность около 6 месяцев).

Почему у Вас в статье ничего не указано про эстрадиол? Также ничего в абстаракте не нашёл про HCG.

11:31, 3 ноября 2012

Все просто. Повышается уровень тестостерона - повышается его конверсия в эстрогены. Тоже самое происходит при использовании препаратов тестостерона. Другое дело, что в данном случае повышение уровня эстрогенов не будет иметь значения, поскольку тамоксифен блокирует эстрогеновые рецепторы, поэтому ни гинекомастии ни скопления жидкости наблюдаться не будет.

А вообще с целью повышения уровня эндогенного тестостерона лучше использовать провирон, у него несколько иной механизм действия.

20:48, 11 ноября 2012

Могу с Вами не согласиться, поскольку (только для применения более 6 месяцев): 1. Тестостерон повысился с 25 до 38 норма считается: 11 - 33 нмоль/л, то есть превышение нормы примерно на 15 %. 2. Эстрадиол норма - 40 - 161 пмоль/л, повысился до 631 пмоль/л, то есть примерно на 290 %. 3. Тамоксифен все рецепторы заблокировать не способен априори, к тому же, у Вас приводиться пример: "нолвадекс способен блокировать рецепторы эстрогенов в гипофизе в меньшей степени, чем кломид". Следовательно, превышенная концентрация эстрадиола почти в 3 раза способна привести к каким-либо побочным действиям, тем более что в крови эстрогены не "блокируются" тамоксифеном.

Если не сложно приведите ссылку на статью и цитату, где указано об увеличении секреции гонадотропина.

С провироном понятно, но его сложнее, то есть практически невозможно найти/купить в аптеке, а тамоксифен - легко.

19:35, 13 ноября 2012

Под гонадотропином имеется в виду ЛГ, который выделяется гипофизом.

23:20, 6 декабря 2012

Есть ли разница между тамоксифен-здоровья и тамоксифен-ебеве???

11:59, 7 июля 2014