Спорт-вики — википедия научного бодибилдинга

Вопрос.

Перейти к: навигация, поиск
Версия от 13 ноября 2012 18:35.
Выделенный комментарий был создан в этой версии.

Я сомневаюсь, что статьи здесь пишут достаточно компетентные специалисты - эндокринологи, онкологи и т. д. Но тем не менее. Можно ли тамоксифен применять "просто так" без предварительных курсов АС, то есть для профилактики. И если да, то в каких дозировках? Повысит ли тамоксифен уровень тестостерона, и что будет после окончание приёма тамоксифена с собственным тестостероном? Заранее благодарю за ответ.

    21:20, 2 ноября 2012

    Есть даже несколько исследований, в которых тамоксифен применялся в качестве бустера тестостерона у людей с ожирением. Ссылки, кажется, были даже в самой статье. Дозировки стандартные. Собственный уровень тестостерона возвращается постепенно в норму после приема.

      21:53, 2 ноября 2012

      Статьи поискал в пабмеде, в абстракте не совсем всё так радужно. Нашёл три статьи: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/3207604 По липопретеины, есть возможность прочесть полностью.

      Hormonal effects of tamoxifen in oligospermic men http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/323393

      Basal serum androgens rose from 25 +/- 2-7 to 38 +/- 2-4 nmol/l after 4 months of treatment (P less than 0-05), and serum oestradiol-17beta increased from 185 +/- 25 to 631 +/- 90 pmol/l by 6 months (P less than 0-001).

      То есть после 6 - 9 месячного лечения содержание андрогенов выросло с 25 до 38 нмоль/мл. Однако и эстрадиол увеличился до чудовищной концентрации со 185 до 631 пмоль/мл при норме: Референсные величины (Эстрадиол норма в пмоль/мл) 40 - 161 пмоль/мл. А это очень плохо, это уже патология: гинекомастия, снижение либидо, возможное бесплодие включая импотенцию.

      Hormonal effects of an antiestrogen, tamoxifen, in normal and oligospermic men http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/640052

      The administration of tamoxifen, 20 mg/day for 10 days, to normal males produced a moderate increase in luteinizing hormone (LH), follicle-stimulating hormone (FSH), testosterone, and estradiol levels, comparable to the effect of 150 mg of clomiphene citrate (Clomid).

      То есть у здоровых мужчин после 10 дней повысилось содержание: ЛГ, ФСГ, тестостерона и эстрадиола в сопоставимых концентрациях как от 150 мг/день кломида.

      Вывод какой можно сделать - более 10 дней не следует принимать тамоксифен, иначе эстрадиол начнёт повышаться - а это ведёт к типичной эстрогеновой побочке (длительность около 6 месяцев).

      Почему у Вас в статье ничего не указано про эстрадиол? Также ничего в абстаракте не нашёл про HCG.

        11:31, 3 ноября 2012

        Все просто. Повышается уровень тестостерона - повышается его конверсия в эстрогены. Тоже самое происходит при использовании препаратов тестостерона. Другое дело, что в данном случае повышение уровня эстрогенов не будет иметь значения, поскольку тамоксифен блокирует эстрогеновые рецепторы, поэтому ни гинекомастии ни скопления жидкости наблюдаться не будет.

        А вообще с целью повышения уровня эндогенного тестостерона лучше использовать провирон, у него несколько иной механизм действия.

          20:48, 11 ноября 2012

          Могу с Вами не согласиться, поскольку (только для применения более 6 месяцев): 1. Тестостерон повысился с 25 до 38 норма считается: 11 - 33 нмоль/л, то есть превышение нормы примерно на 15 %. 2. Эстрадиол норма - 40 - 161 пмоль/л, повысился до 631 пмоль/л, то есть примерно на 290 %. 3. Тамоксифен все рецепторы заблокировать не способен априори, к тому же, у Вас приводиться пример: "нолвадекс способен блокировать рецепторы эстрогенов в гипофизе в меньшей степени, чем кломид". Следовательно, превышенная концентрация эстрадиола почти в 3 раза способна привести к каким-либо побочным действиям, тем более что в крови эстрогены не "блокируются" тамоксифеном.

          Если не сложно приведите ссылку на статью и цитату, где указано об увеличении секреции гонадотропина.

          С провироном понятно, но его сложнее, то есть практически невозможно найти/купить в аптеке, а тамоксифен - легко.

            19:35, 13 ноября 2012