Советы доктора Любера

Советы доктора Любера

Интервью с доктором Любером

Источник - журнал Геркулес № 5 2010 г.

Внимание! Редакция не рекомендует применения сильнодействующих препаратов без рекомендации врача. Информация предоставлена в ознакомительных целях.

Из песни слов не выкинешь, из бодибилдинга стероиды - тоже, нравится нам это или нет. По правде говоря, редакцию журнала терзали сомнения: а стоит ли обращаться к читателям с материалами «про это». Но обстановка накалялась день ото дня. Народ даже не просил — требовал статей, посвященных фармподдержке. И тогда мы подумали: а почему бы и нет? Тем более, что освещать данную тему можно по-разному. Например, разъяснять и просвещать, пользуясь девизом медиков «Не навреди!» Понятное дело, с помощью известных и доказавших свою состоятельность в мире бодибилдинга людей. Сегодняшний мой собеседник — человек во всех отношениях уникальный и в особых представлениях не нуждающийся. Ну кто не знает Доктора Любера?! Тренер чемпионов и человек, который знает о стероидах все, ну или почти все. Несмотря на жуткую занятость Доктор Любер нашел время ответить на наши вопросы. Уверены, что эти ответы для многих станут чем-то вроде ушата холодной воды и предостерегут от огульного и бездумного потребления гормональных препаратов.

ГеркулесЪ: Здравствуйте, Доктор! Возникла у нас тут мысль дать в журнале цикл материалов по применению фармацевтических препаратов в бодибилдинге. Как вы отнесетесь к тому, чтобы стать консультантом этой рубрики?

Доктор Любер: Заманчиво, конечно, быть в роли этакого просветителя, Кирилла и Мефодия» от бодибилдинга. Но в нашей стране присутствует некий аспект, существенно ограничивающий благие позывы. В РФ действует статья 234 УК, и весьма несложно стать объектом, под нее подпадающим. Поэтому формат даваемой информации может быть только предельно обтекаемым. Ну и регулярно нужно повторять заклинание о том, что мы не рекомендуем употребление стендов и иных допингов. Вот как-то так...

ГЪ: Ок, будем считать что необходимое лирическое отступление сделано можно переходить к конкретике. Скажите, Доктор, насколько велика, по вашему мнению роль продуктов фармацевтической промышленности в деле достижения серьезных результатов на подиуме?

Д.Л.: Достижение требуемых сегодня в соревновательном бодибилдинге кондиций без фармиоподдержки НЕВОЗМОЖНО. Ну не дал Господь человеку по природе огромных рельефных мышц, эволюция «хомо сапиенс» пошла по несколько иному пути. Да, сама по себе «фарма» без грамотного тренинга и диеты даст немного. Но и сбрасывать со счетов ее значимость тоже не стоит. Если взять процентное соотношение, то, на мой взгляд, правильная «химическая» подводка к соревнованиям - это 40% успеха.

ГЪ: Всего 40? Некоторые гуру считают, что «фарма» - это все. Без нее не достичь серьезных результатов. Хотя смотря, что считать серьезными результатами…

Д.Л.: Хорошо, конечно, что в Интернете появилось много информации, посвященной применению «фармы». Но благодаря этому произошел значительный перекос в бодибилдинге. Акцент сместился с поиска каких-то тренировочных методик к следованию заветам некоторых «гуру». Когда я читаю откровения этих «специалистов», у меня волосы встают дыбом. Потому что рекомендации уколоть перед тренировкой инсулин, съесть кленбутерол и дексаметазон, «поставить» после тренировки то-то и то-то как-то не радуют. А тренироваться, собственно, когда? Не говоря уже про остальную жизнь. Следуя заветам этих «гуру» человек живет просто для того, чтобы кидать в себя таблетки и делать инъекции. Но при этом конечный результат тех, кто следует этим «заветам», почему- то не впечатляет. Скажу больше: фармоподдежка многих, выступающих (и успешно) на соревнованиях, составляет, дай бог половину того, чем пичкают себя подвальные пользователи. И людям, которые выступают на чемпионатах Европы и мира те дозировки, которые обсуждаются в Интернете, даже не снились. Самое удивительное, что когда я привожу РЕАЛЬНЫЕ цифры, на меня дико смотрят. Хрен его знает, с чем это связано. Видимо, все максималисты. Видимо, у всех много лишних денег... Вот только форма атлетов, которые выступали в 90-е, не шибко сильно уступает тем атлетам, которые выступают сейчас, а в плане «сушки» была даже получше. Я имею в виду любителей, не профи. Сейчас у атлетов побольше мяса, зато тогда «сушка» была поглубже и по приятнее. Так вот: тогда дозировка в 1000 мг тестостерона в неделю считалась запредельной, а сейчас это — ни о чем, дозировка рядового посетителя подвала. Победные шаги цивилизации, несмотря ни на какие кризисы...

ГЪ: Когда Вы говорите, про 40% — успеха, ты имеешь в виду рабочие препараты. А как отличить рабочие от поддельных. Есть ли рецепты?

Д.Л.: Упоминать какие-то конкретные брэнды считаю предельно некорректным. А в условиях того, что происходит в нашей стране — это просто глупо. Поэтому придется ограничиться общими фразами. Как проверить, работает препарат или нет? В том-то и дело, что никак, только через собственную задницу. Потому что даже те брэнды, которые относятся к так называемой «аптеке», периодически позволяют себе выпуск партий «пустых» препаратов. Точно так же в «андеграунде» раскручивается какой-то брэнд, а потом под этой маркой начинает выходить продукция ненадлежащего качества. Никто ни от чего не застрахован. Применение «фармы» — это лотерея. Благо мне и моим подопечным жить чуть легче. У меня есть некие методики и некая статистика, с помощью которых я могу подобрать то, что нужно конкретному атлету. Но каких-то глобальных рекомендаций всем и каждому я, конечно, дать не смогу. Потому что ничего стабильного нет, и не предвидится... Рулетка (вздыхает).

ГЪ: А как Вы относитесь к утверждению, что есть препараты, которые кому-то подходят, а кому-то нет?

Д.Л.: Начну с того, что в России Доктор Любер был одним из первых, кто озвучил это утверждение. Это действительно так. Каждый человек индивидуален по своей сути, и реакция каждого на тот или иной препарат индивидуальна. Нет, к сожалению, таких препаратов, которые подходят всем и каждому. За исключением разве что тестостерона, однако, встречаются атлеты, которые реагируют на него повышением температуры, скачками давления…

ГЪ: … и гинекомастией?

Д.Л.: Гинекомастия – это нечто другое. Это следствие неправильно подобранных дозировок либо плохого самочувствия печени. А просто плохое самочувствие от тестостерона наблюдается периодически, хотя, повторюсь, этот препарат, который может подойти практически всем. По другим препаратам разброс довольно сильный. Скажем, я знаю кучу людей, у которых идет на ура метандиенон от любого производителя, не важно оральный или инъекционный. А есть такие у кого результат от применения метана – ноль целых, ноль десятых. Хоть и говорят, что метан — это «хлеб атлета», но как выяснилось, хлебушек не для всех..

И по всем остальным позициям так же. Некоторые препараты в возрасте после тридцати лучше не применять вообще. Есть препараты, которые не стоит трогать не соревнующимся атлетам. Имеет место Множество ограничений. О них почему-то забывают, а потом плачут: гинекомастия вскочила, прыщи пошли, «болт» не стоит. Сами виноваты. Сначала надо накопить некий объем знаний, хотя бы минимальный. И только потом пытаться что-то кушать. И уж тем более не стоит фантазировать и «констролить» какие-то немыслимые «суперкурсы» - ибо это не удел дилетантов.

ГЪ: Некоторые «гуру» утверждают, что человек на стероидах может расти беспрерывно долго. И если он не растет, то лишь потому, что не соблюдает правила игры. Но есть и другое мнение, что длительный прием стероидов забивает рецепторы мышечных клеток и рост мышц прекращается. И поэтому нужно делать перерывы, освежать рецепторы и прочее. Ваше мнение по этому поводу?

Д.Л.: Немножко не так. Расти беспрерывно нельзя. Рост идет скачками: скачок — плато — скачок — плато. Смена препаратов как раз нужна для того, чтобы пережить это «плато» с минимальными потерями и подойти в максимально хорошей форме к следующему скачку. Неограниченный временем прием препаратов раньше считался диким, сейчас это — норма. Все профи круглый год сидят на стероидах. А после сорока лет в постоянном приеме стероидов ничего страшного нет вообще. Это заместительная терапия, позволяющая поддерживать Тестостерон в организме на высоком уровне и круглогодично, безо всяких скачков и спадов чувствовать себя хорошо, молодо и свежо. На Западе это широко распространено, причем, не только применительно к спорту. Почему от этого так шарахаются у нас? Потому что мы живем в плену у стереотипов: «Стероиды — это яд», «печень отвалится», «эрекция пропадет», «дети дебилами получатся» и т.д. К тому же наработки отечественной официальной медицины касаемо приема АС находятся на детско-зачаточном уровне. Все это и подстегивает ту негативную истерию вокруг стероидов, что последние пару-тройку лет забушевала на страницах печатных СМИ и на ТВ. Увы, озвучить какую-либо объективную информацию по поводу приема этого довольно-таки безобидного класса фармацевтических препаратов просто не дают, и во всех передачах и публикациях выставляют пользователей АС этакими дебилами и социально-опасными элементами... Отвлекся, однако — наболело...

ГЪ: Вернемся к теме. Переход на круглогодичный прием стероидов, тем более, в зрелом возрасте может поставить крест на собственной гормональной системе...

Д.Л.: А к сорока годам она сама, фактически, померла. И возникает дилемма: остаться на своих гормонах, означающих один половой акт в неделю либо продолжать жить как в 25 лет. Если кто-то в 40 лет считает, что жизнь уже прожита и впереди только медленное угасание - это его выбор. Каждый для себя решает сам - ни за что не агитирую. Лично я к сознательному угасанию морально не готов. Видимо, не так много радостей у меня в жизни было. Вспоминается голодное детство, деревянные игрушки и совсем не полные любви взгляды одноклассниц (смеется). Я хочу жить полноценно даже в 70. И примеры такой полноценной жизни в 70 у меня есть — тот же Валентин Иванович Дикуль, или известный жимовик Игорь Борисович Гольдман. Как можно дольше не хочется превращаться в маразматически сопящее пузато-волосатое чудовище.

ГЪ: А если подойти к вопросу с точки зрения наращивания мышц, какие схемы более эффективны: короткие курсы и короткие перерывы, длинные курсы и длинные перерывы, что-то среднее?

Д.Л.: Давай расставим приоритеты. Зачастую проблемы с набором мышечной массы у атлетов связаны не с курсами как таковыми, а с плохим питанием. Когда человек сидит на стероидах, организм нуждается в строительном материале для раскручивания анаболизма. Когда же человек не потребляет достаточное количество пищи, организм начинает использовать белки из внутренних органов: печени, почек и селезенки. Часто озвучиваемые проблемы со здоровьем на длинных курсах связаны именно с этим. Все просто: пользователю АС кушать надо больше — это избавит от многих неприятностей.

ГЪ: «Фарма» важнее для набора «массы» или для «сушки»?

Д.Л.: Вопрос из области, что вкуснее: яблоки или апельсины. Но если взять гипотетическую ситуацию, когда вопрос жизни и смерти «захимичить» на «сушке» или на наборе объемов, ответ - безусловно на сушке». Сохранить в условиях «сушки» мышцы гораздо тяжелее, чем их набрать. Набрать, причем, довольно увесисто, можно и натурально. А вот подсохнуть без «фармы» не получится. Можно превратиться только в скелет. Хуже всего когда пытаются расти на «химии», а «сушиться» — без оной. Если человек потреблял стероиды, то гормональный баланс в его организме нарушен. И когда он отказывается от стероидов, он должен быть готов к тому, что у него подскочит уровень эстрогенов, и он зарастет салом, согнать которое можно будет лишь тогда, когда уровень его тестостерона вернется к тому, который был у него на таблетках. А вернуться к этому уровню можно, лишь опять начав применять таблетки. До тех пор, пока он этого не сделает, он будет топтаться на месте. Да и вообще идея заниматься без стероидов уже после того, как выкусили их, к сожалению, обречена на провал.

ГЪ: Но с помощью спортивного питания можно хотя бы поддерживать набранное на «фарме»?

Д.Л.: Безусловно «как-то» и «что-то» можно. Но нужно понять о ком мы говорим – о соревнующихся атлетах или о простых любителях. Если речь о простых любителях, то для них оптимален курсовой прием стероидов с достаточно длительными паузами, на минимальных дозировках, с активным привлечение продуктов спортивного питания. Если мы говорим о соревнующихся атлетах, то рекомендуются паузы в 4-6 недель. Причем, в эти 4-6 недель в зал лучше вообще не ходить, поскольку так сохранится гораздо больше мышц. Так делают атлеты, которые хотят прогрессировать, а не повторять из года в год ту форму, которая была пять лет назад.

ГЪ: А есть ли смысл в этих 4-о недельных паузах? Что они дают? Помогают освежиться рецепторам?

Д.Л.: Да нет никаких рецепторов! Никто их пока живьем не видел и пальцем не пощупал, а паузы в 4-6 недель дают возможность отдохнуть от тренировок. Прежде всего сердечно-сосудистой системе и связкам. Также в это время вы отдыхаете от инъекций, дающих «шишки», а ваша печень — от оральных препаратов. Эта пауза дает возможность вычистить организм, чтобы затем максимально чистый он смог наилучшим образом среагировать на меньшие дозировки. То есть, если нет привязки к каким-то соревнованиям, пауза делается тогда, когда атлет чувствует, что уже нет эффекта от препаратов. После этого атлет получает новый импульс и двигается дальше.

ГЪ: Выходит, когда спортсмен готовится к соревнованиям, ему можно не делать паузу в месяц, чтобы не тратить время, которое он может потратить на «сушку», которая занимает порой по три-четыре месяца?

Д.Л.: Я не знаю, каким слоем сала должен быть покрыт атлет, чтобы «сушиться» 4 месяца. 6-8 недель на «сушку» более чем хватает. Если атлет набирал мясо, а не сало. Порой так бывает, когда после процесса «сушки», а потом и сгона воды атлет выходит на сцену совершенно «никакой», а потом удивляется, почему так получилось. А все просто: в межсезонье не нарастил МЯСО!!!

ГЪ: В таком случае вопрос: а какие комбинации оптимальны для набора «мяса»?

Д.Л.: Я тут не буду оригинален: тестостерон — дека — метан, тесто — тренболона энантат — метан, тесто — прима — оксиметолон. Все стандартно. Ничего другого пока не придумано. Тестостерон идет фоном в дозировке порядка 1500 мг/нед. Понятное дело, речь о соревнующихся атлетах.

ГЪ: А как Вы относитесь к курсам на основе одного лишь тестостерона?

Д.Л.: В свое время на форумах мне часто задавали вопрос: «Пересмотрели ли вы свое отношение к применению тестостерона соло? Ведь оно так эффективно!» Безусловно, оно эффективно в лифтинге, где требуется прирост силовых показателей, а рост веса тела рассматривается как побочный эффект. Касаемо же бодибилдинга — атлет должен наращивать качественное мясо, что сделать при приеме тестостерона соло не получится при всем желании.

ГЪ: До каких пор имеет смысл оттягивать знакомство с «фармой»?

Д.Л.: Кушать стероиды надо начинать тогда, когда человек достиг определенных результатов. Причем, не столько силовых, сколько ментальных. Как минимум — научился пахать в зале. И знает, что ему это нужно дальше. Когда же человек приходит первый раз в зал и не знает, нужно ли это ему вообще, а ему протягивают пачку метана, я считаю, что за это надо наказывать. В такой ситуации люди изначально не настроены работать в зале — ибо после публикаций некоторых авторов возникает ощущение, что тренироваться вообще не нужно. Достаточно знать, какие уколы колоть и какие таблетки кушать. И это их подводит. Когда смотришь на тренировочные схемы и сплиты, которые порой публикуются в Интернете, хочется плакать. Как люди надеются при таком подходе к тренингу достичь каких-то результатов?! Попытка неграмотное построение тренировочного процесса компенсировать массированным приемом «фармы» — это дорога в никуда. Прием тех или иных препаратов нужно обязательно увязывать с тренингом. Меняются препараты — меняются программы тренировок. На паузе от АС тренинг совсем не такой, как на препаратах, т.к. на паузе главная задача — удержание мышечной массы. Ни о каком росте речи быть не может. Много нюансов... Опять же техника выполнения упражнений. Заходишь в любой зал, видишь, чему учат инструкторы, и волосы на голове шевелятся. И когда перед нами генетически одаренный соревнующийся атлет — в большинстве случаев он добился результата не благодаря чему-то, а вопреки всему! Просто природные данные смогли компенсировать и неправильные тренировки, и совершенно дикие курсы, и жуткую технику выполнения упражнений, от которой обычный человек просто порвется и сломается. Соответственно, когда говорят о каких-то «чудесах Любера» в плане подготовки соревнующихся атлетов, то это не соответствует действительности — никаких чудес и ничего сверхъестественного нет и в помине. Просто собираем под конкретного атлета ПРАВИЛЬНЫЕ ДЛЯ НЕГО диету и фармподцержку+программу тренинга с постановкой техники выполнения упражнений. Ну а с таким боекомплектом уже просто грешно не «выстрелить»...

ГЪ: Помимо стероидов сейчас в ходу такие вещи как гормон роста, инсулин, инсулиноподобный фактор роста. Насколько эти вещи недооценены или переоценены?

Д.Л.: Если речь идет о простых любителях, то мое личное мнение — им это не надо. Никак и ни с какой целью. Единственное, прием гормона роста оправдан после 30-35 лет либо когда имеют место проблемы со связками. Применение инсулина и ИФР любителем кажутся мне совершенной глупостью. Да, препараты рабочие, но они «заточены» под определенный уровень подготовки спортсменов. На любительской стадии занятий «для себя» такого уровня задачи, которые решаются с помощью инсулина или ИФР, не стоят. Надо четко понимать, что фармподдержка должна четко соответствовать тому, что ты хочешь. Не стоит переходить рамки разумного.

ГЪ: А что Вы можете сказать по поводу таких вещей как аминоглютетемид или цитадрен?

Д.Л.: Это один и тот же препарат. Продается в аптеках под названием «Ориметен». Не сказал бы, что он обладает каким-то особенным антикатаболистическим эффектом. Более того: несмотря на его дичайшую стоимость, его эффект в этом плане сравним с эффектом кленбутерола. Какого-то магического препарата, способного сохранить результат между циклами, просто нет. А те атлеты, которые заявляют, что в межсезонье ничего не принимают, но, тем не менее, держатся чуть ли не в соревновательных кондициях — говорят неправду. Потому что как только вы перестаете принимать стероиды, у вас резко подскакивает уровень эстрогенов и кортизола, что результирует в потерю работоспособности и общую вялость. И от набора жира вас не спасет даже низкая калорийность рациона. Это похоже на стремление похудеть некоторых граждан - и диету держат, и аэробикой регулярно себя изводят, а толку - ноль. Очевидно, что перед тем, как задумываться об избавлении от жира, нужно сделать анализы крови. Если у вас плохо работает щитовидка или повышен уровень женских гормонов, никакие диеты и физические нагрузки не дадут никакого эффекта.

ГЪ: Насколько важны анализы и на сколько часто их нужно делать?

Д.Л.: Опасность применения стероидов преувеличена, и ни к каким глобальным фатальным последствиям они не приводят. Тем не менее, к некоторым изменениям в организме они приводят. И необходим мониторинг этих изменений. В том случае, если атлет работает с грамотным тренером, на эту тему особенно беспокоиться не стоит, потому что тот все расскажет и подскажет. Если же, как у нас это обычно бывает, все делает «слесарь самоделкин» - это задница, и вопросом состояния здоровья придется озаботиться самостоятельно. Обычно анализы сдают в перерывах между курсами. Хотя бы раз в полгода, чтобы предпринимать некие шаги, если что-то в организме работает не так.

ГЪ: Ну и завершающий сегодняшнюю беседу вопрос: в свете гонений на допинг. Как Вы считаете, есть ли будущее и перспективы у т.н. «натурального бодибилдинга»?

Д.Л.: Есть, безусловно... для тех, кому это интересно... Увы, с уходом допинга из спорта, оный потеряет всяческую интригу. Соревнования особей, которые внешним видом мало отличаются от обычных обывателей-любителей пива, могут быть привлекательны только для весьма узкой прослойки этих самых и считающих себя «культуристами» фанатичных «натуралов»... Бог им в помощь... О вкусах не спорят...

Читайте также

• Доктор Любер: курс на "сушку"
• Доктор Любер: курс на массу
• Доктор Любер - Секреты качалки
• Доктор Шприц: ошибки стероидной терапии